正佳集团首席执行官谢萌：“二代”最过不去的坎其实是“一代”
正佳集团首席执行官、广州市天河路商会会长谢萌
正佳极地海洋世界
总策划：刘海陵林海利
总统筹：孙璇吴江
执行：孙晶李卉赵燕华
文/羊城晚报记者许悦莫谨榕实习生杭莹
图/受访者提供
自古创业不易，守成更难。改革开放40余年，勇立潮头的民营经济也到了代际传承的集中阶段。2021年伊始，广州市就启动了“新时代穗商培养工程”，通过层层面试，招收了100名入选学员和10名港澳特邀学员，开展为期一年的培训。作为当中“高分接棒”的代表，正佳集团首席执行官、广州市天河路商会会长、“80后”穗商“二代”代表谢萌，从一开始接班就各种话题缠身，有颜值有长腿有话题，本身就是正佳集团最大的IP。
坐在正佳科技集团的会议室里，羊城晚报记者对话谢萌。在这个代表正佳集团第三轮战略转型的试验田里，我们发现，外界看他“二代”接班日子顺遂，是个投胎小能手，但谢萌其实特别舍得对自己下狠手，每隔几年伤筋动骨搞创新还乐此不疲。“很多人不理解，说你一个房地产公司凑什么热闹，我说‘10年后我们再看’！”
说创新：
商场里的天马行空从何而来？
羊城晚报：您的很多决策，比如在正佳广场内建海洋馆、开演艺剧院，十多年前就提出“体验经济”等，都很有想象力和前瞻性，这么多天马行空的金点子是怎么来的？
谢萌：我觉得每家企业的创新都要遵循自己的原则，正佳也有自己的几个原则。首先我们要看清大势的变化。2012年的时候，电商已经突飞猛进了，有人还在讨论什么时候一半线上、一半线下，那时我们已经看到，电商会形成一个特别大的势能，线下购物势必受到极大的冲击，这只是一个时间长短的问题。看清大势，才能“借势”。
第二个原则是要有敬畏之心。任何一家企业都有一个生命周期，尤其是百年企业，都会有6-8次的转型。每一次转型都是由于市场的巨大的变化，很多企业没转过来，就死掉了。
正佳是一个居安思危的企业，我们总在考虑10年以后企业会变成什么样子，极端一点，如果大家都不来线下购物了，我们还能用什么样的内容来吸引消费者，创造什么样的理由让消费者回到购物中心。
第三就是创新原则。有创新，才能跟随城市的脚步可持续发展，任何的创新创造的价值都不是一时的，必须可持续的，甚至是永续的创造价值。
落在这三个原则上，可选择的事其实并不多。
羊城晚报：您认为正佳广场给广州本地市场带来的最大变化是什么？
谢萌：应该是给大家带来对于生活方式的一种新的思考。购物中心并不仅仅只是一个买东西的地方，正佳开业后引入了溜冰场，引入了各种餐饮、快时尚。到2012年的时候，正佳又开始布局文旅，慢慢地有了剧场，有了各种景点，成为一个旅游目的地，我们永远都在创造新的客户价值，给客户创造一段微度假、微旅游。比如一对情侣到了正佳，除了购物，我们能给他们提供一段快乐幸福的时光，这就是我们给购物中心创造的新的价值，是一种生活方式的创新。
说接班：
有段时间我最不愿干的事就是回来上班
羊城晚报：现在中国很多民营企业，都进入新旧交替阶段，想问一下您对二代传承的理解。
谢萌：对“一代”和“二代”来说，传承的过程其实是父子、父女之间，或者说“一代”和“二代”之间的修炼场，是个道场，是个修炼双方的过程。接班还是个静水流深的过程，经过各种磨合，最后水到渠成、波澜不惊。
在这个过程中，“一代”和“二代”之间必须要有巨大的默契，到最后外界看着只有一个管理者，这才能说企业真正完成了它的传承。如果企业出现断崖式的决策，那对企业就是损伤。
羊城晚报：您感触这么深，是传承的过程中发生了很多刻骨铭心的事吗？
谢萌：很多“一代”经历过巨大的苦难或困难，可能他们经历的每一个困难每一次挑战，都可能造成企业的颠覆。到了“二代”，可能有些人同样经历了这个过程，但大部分“二代”实际上是没有经历过的。所以需要创造出这样的环境，有时候现实很残酷，但就跟教育孩子似的，你得让他磕磕绊绊，他才能真正地成长。
所以中国人讲富不过三代，就因为到第三代他太顺了，身处一个没有巨大困难的环境中，没有经过现实的捶打。
正佳是一个经历了很多苦难的企业，走到今天这一步，从我父亲到我，现在是第27年。这27年里，我们经历了多个经济周期，一轮一轮的危机，都在考验我们的团队如何应对。每度过一次危机，我们的生命力就跟得过一次感冒一样，就会再强大一点。
正佳从开业起，就是一次大危机。当时全国上下，没有人运营过一个30万平方米的购物中心。这么大的一个场应该怎么运作？业态怎么组合？谁都不知道，任何事情都靠摸索。
羊城晚报：而且那会儿您是刚刚从海外学成归来？
谢萌：对！那会儿我回来也就两三年的时间，就要去运营这么大的一个购物中心，你知道这是多大的责任吗？当时的压力非常大。现在回头看，对我真是一个极大的磨炼。
现在的正佳每天人流如织，但当时我最难的时候，一大早我搬个小板凳坐在门口数人，一天就来100多个人，我自己都觉得这场子要完了，要在我手里倒了。当时我每天早上最不愿意干的事情，就是回来上班，都不知道会发生什么事情。
现在很多人说，你那会儿多勇敢、多有魄力，但其实那时候我只有焦虑，只有恐惧。但无论怎样你还是得面对，唯一能干的一件事就是担当起来。
有一句传世名言我觉得说得太好了：人们总是在试图逃避命运的路上，遇见自己的命运。我当时就在想，这就是我的命了。我接受命运给我的挑战，就像迪士尼动画的惯有套路，各种顺境逆境，各种反复震荡，最后修炼出各种技能，哈哈。
说传承：
父亲给我最大的启示是要有全局观
羊城晚报：您的父亲给您最大的启示是什么？
谢萌：父亲对我特别大的一个启示就是：做任何事都要有全局观。很多人做计划，大概就想个三五年，但我父亲教给我的是，要看到50年、100年以后会产生什么样的变化。
羊城晚报：国内民营企业的创始人往往有着强大的领导力及个人魅力，在大决策上运筹帷幄。如果将“一代”和“二代”相比较，您觉得两代人最大的时代特质是什么？
谢萌：“一代”身上特别重要的气质就是创新，特别大胆的创新。“二代”除了也要创新，还得能把每一件小事做好，不能眼高手低，任何宏大的目标，都是通过干好身边的各种小事来实现的。
在企业的发展过程中，打江山的“一代”企业家都普遍经历大胆扩张的过程，到了“二代”企业家，要懂得风险管理，要有危机意识。所有企业的发展都是类似的节奏，风险管理做得好的企业才能长治久安。利益越大，风险越大，关键在于节奏的把控。
羊城晚报：我在网上找到一段您之前入读清华五道口金融EMBA2014春季班时的话：“有些人用一辈子的时间攀登自己心目当中最高的山峰，而有些人用一辈子时间去摆脱父辈们的影响和影子。无论如何，二代继承人都要带领自己的团队奔向一个新的世界，因为这是我们一生的责任。”这是您理解的“二代”传承吗？
谢萌：对。这么说吧，“二代”最过不去的坎其实是“一代”。两代人能够找到一种相互调适的方法，形成新的共识，实际上是一个巨大的挑战。意见其实不光存在于家族企业内部，它同样存在于职业经理人团队中间，大家可能对每一个决策、尤其是创新的事看法都会不一致。
大家其实对创新都有一种天然的恐惧，因为创新挑战的是现行的秩序。企业每一次的战略升级，实际上就是一个创新的过程，只不过这个过程特别血腥，企业任何一次脱胎换骨的战略升级，都是伤筋动骨，都是要“见血”的。现在企业家聚在一起说企业转型，如果有人说没遇到什么转型的痛苦，我觉得绝对是假的。如果将正佳的每一次变革用曲线图来表示，你会发现特别地曲折，上上下下，每一个波折都是一次痛苦。
所以最近几年，我经常思考的问题是，有没有一条小幅摆动的道路，别总是那么大的挑战。这需要你从一个领导者转变成一个追随者的思考模式，在团队当中，我现在更多地并不是给出一个方向，而是聆听。我有一个大概的方向，但我要让所有的人参与进来，共同设计这个方向。就像任正非所说的：方向大致正确，组织要充满活力。
说创新：
说我凑热闹的，我们10年后再看
谢萌：我们现在所在的正佳科技集团，代表的就是正佳的第三轮战略转型，现在已经有将近两百人的团队了，服务的客户群是互联网企业。未来的10年，我们将逐步转变成为一家技术型的企业，一家技术驱动的公司。很多人不理解，说你一家房地产公司养凑什么热闹，我说，10年后我们再看！
羊城晚报：正佳第三轮战略转型的方向和目标是什么？
谢萌：我们希望通过科技赋能产业，现在业务渗透的主要是餐饮、电商、新零售、共享经济、能源、教育、酒店等多个行业，通过技术提供服务。现在旗下有汇聚支付、鹰云智能、汇聚智享、聚能数科等子品牌业务，能在支付、数字化等环节帮助商户获取信息流，运用云计算等新型数字科技技术进行深度分析，更精准、更高效地洞察消费者需求，优化客户体验，赋能传统餐饮企业等完成数字化升级。
说第三代：
会不会将孩子朝接班人的方向培养？
羊城晚报：您有没有给自己设立自我期望，或者给自己下达KPI？
谢萌：当然有了。对我个人的KPI就三点：第一是努力工作，用成就感激励自己不断往前走，不断地给自己设定新目标。我要求自己每年达成一件大事，保持成就感。第二是投资未来，大部分时间就是投资在我儿子身上，带娃也很重要，哈哈。第三是投资自己，我去年开始健身，努力给自己一个健康的身体。
能把这三点串起来的就是终身学习。我是一个终身学习者，每年我都要至少上一个新课，如果没有课上，我会特别焦虑，特别害怕。去年我去了混沌大学，之前在湖畔大学、清华五道口金融EMBA也毕业了。
羊城晚报：刚说到投资未来，不知道您在您儿子现在这么大时，有没有想到“接班”这件事？对您孩子的培养，会不会朝着接班人的方向来培养？
谢萌：如果是五六年前，我可能还会有接班人的想法，但现在根本不会去想这个问题。就像我一开始说的，传不传承，接不接班，其实是一个顺其自然的过程，静水流深、水到渠成，最后波澜不惊。
我原来不太理解格局这个事，特别是当你的眼界没到一个比较高的位置时，其实是很难把一个事情想得足够长远，很好地去布局。所以我把企业当成一个修道场，一个修炼自己的过程。
孔子讲“为政以德，譬如北辰”，说的就是人能不能在每轮的改变创新当中改变自己，因为人总是想要改变别人，其实改变自己才是最难。只有当你的格局上去了，才会发现自己能容纳更多的资源、处理更多的关系、吸引更多的合作伙伴、产生更大的影响力。而不是在固有的圈子里，每天想着盈利，想着商业模式。
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