深大校长李清泉：高校排行榜“既要看也不要太在意” 优化学科布局 服务“双区”建设
李清泉。
日前，ESI（基本科学指标数据库）更新了从2010年1月1日到2020年2月29日的统计数据。深圳大学（下称“深大”）全国排名升至第64位，全球排名前进了118位，成为全国进步最快高校。而在目前公认的QS、THE、USNews、ARWU四大权威世界大学排行榜中，深大也已进入主榜。按照深大规划，到2035年，深大综合实力将稳居全球高校前200名，进入“世界一流大学”行列。
在担任深大校长一职8年的李清泉看来，各大排行榜既要看，也不要太在意，继续前进，需要进一步积蓄力量。他透露，深大将主动调整科研布局，使科研与产业更紧密契合，人才培养更满足社会发展的需要。同时，筹建若干个前沿性战略性大学科平台，提升学校服务“双区”战略能力。
对于外界对深大“双一流”的期盼，李清泉呼吁大家多关注“一流”的背后：改革创新，以及大学自身实力的提升。
●南方日报记者孙颖刘越亚
人才队伍建设转向重“质”
南方日报：您提出，对重指标、重规模、重速度的学校发展路径进行调整，这种转变对深大意味着什么？
李清泉：和一些优秀的大学相比，深大在教学、科研、人才队伍等方面还有差距，所以这些年我们首先在“量”上寻求突破，比如引进很多优秀的老师；加强高水平科研平台建设等。可以看到深大的科研指标保持良好的增长，招生录取分数线也在不断提升。
但如果仅仅注重指标、数量的增长，到一定程度、规模后会面临增长乏力等瓶颈，要想保持、建立新的增长态势，就需要重新思考学校的发展目标、对发展路径进行重新构建。
所以，结合深圳建设中国特色社会主义先行示范区的目标，以及学校发展实际，我们提出走内涵发展、特色发展和跨越发展的一流大学创建之路，加快推动学校整体实力和办学层次的更高跃升，加快建成世界一流大学。
南方日报：您理想中，世界一流大学是什么样子？有怎样的对标？
李清泉：我认为斯坦福大学是很好的学习榜样，它对创新有着不懈的追求，并能很好地服务经济、产业发展。当然因为具体情况不同，我们既要学习别人，也不能完全复制别人，而应追求自己的特色发展。
我们设立了三个目标，到2025年，是深大以质量内涵为导向的跨越发展阶段，综合实力将稳居全球高校前300名；到2035年，是深大以追求卓越为导向的层次跃升阶段，综合实力将稳居全球高校前200名，达到世界公认的一流大学的门槛；到本世纪中叶，深大将建设成为引领城市文化发展、引领服务粤港澳大湾区建设、引领高等教育改革的世界一流创新型大学。
按照世界上有2万多所大学，国内有2000多所大学算，我们如果能分别进入前1%的比例，那我们的综合实力就能和深圳这个城市的地位更相匹配，能更好地满足区域经济社会发展需要。我认为按照当前发展基础和态势，这个新目标完全有可能实现。
南方日报：那如何实现这一目标？
李清泉：我们在发展路径上进行了新的调整和规划，将推动学校在人才培养、师资力量、科研创新、社会服务、文化发展、治理能力等领域“从高原攀上高峰”。比如在人才队伍建设上，以前是以引进为主，且重视“量”，现在要更强调“质”，而且要把引进和培养相结合，更重视一流师资的培养；在本科教育上，我们会结合深圳以及大湾区经济社会发展需要，更有前瞻性地主动调整专业，打造特色。
提升水平重于扩大规模
南方日报：外界认为，要补上深圳源头创新短板，大学需要发挥更重要的作用，您如何看？深大又有何举措？
李清泉：基础研究的主体是多元化的，除了大学、研究院所外，一些企业也正在发力。总体来说，大学做的肯定要多一些，大学也更适合做基础研究。因为基础研究更多的是一种自由探索，且要有宽松的、允许失败的环境鼓励这种探索。
我希望深大能够产出优秀的科研成果，在“双区”建设中发挥作用。我们在科研方面会进行调整，在社会经济产业发展急需的一些领域，主动建实验室、引进高层次人才，使科研能够与产业有更紧密的契合度，培养的人才能够更满足社会发展的需要。当然，主动调整并不是要完全打破高校科研的基本规律，而是要在基本规律基础上有所作为、有所倾斜，这样就能在若干个方向上形成优势，服务经济、产业发展。
南方日报：在创新平台上深大有何布局？会为深圳以及粤港澳大湾区带来什么？
李清泉：我们将优化学科布局、深化学科融合、培植学科生态，在服务“双区”建设等方面努力走在全国前列。
例如，我们将构建粤港澳大湾区和世界一流湾区创新创业平台。筹建深圳大学十大湾区研究院，深度参与“双区”建设进程。在河源、香港、澳门、珠海、佛山、惠州、东莞、中山等建设新型研究院，对于大湾区产业发展和技术创新发挥创新引擎功能；在旧金山湾区、纽约湾区、东京湾区等世界著名湾区筹建深圳大学湾区研究院，将其打造为深圳建设世界科创中心不可或缺的创新载体。
在学科平台建设方面，我们将筹建若干个前沿性战略性大学科平台，比如，拟争取立项或加快推进微纳光子学与光信息技术国家重点实验室、人工智能与数字经济广东实验室、深圳市未来城市研究院、深圳大学海洋研究院、深圳大学湾区研究院等，提升学校服务“双区”战略能力。
如果说我们的人才培养能主动适应社会发展需要，我们的科研能有一部分对接产业发展需要，那我相信若干年后，深大对于深圳以及粤港澳大湾区的贡献度会有更明显的提升。
南方日报：未来会向外辐射，在外建校区吗？
李清泉：不会，扩大规模不是我们的首要任务，提升水平才是最重要的。
“双一流”建设需要耐心信心
南方日报：您如何看待各种高校排行榜？
李清泉：既要看也不要太在意。所谓要看，是因为不同的排行榜有不同的指标体系、角度，且很多学校一起横向比较，可以为大学管理提供参考。但也不能太在意，因为它是从外部角度来评价，你认为很优秀的地方它不一定能看到，它看到的地方也不一定是你最有优势的，所以对于排行榜我们会用平常心看待。
深大在国际公认的四大排行榜里表现比较均衡，这反映从不同的角度审视深大这几年的发展，外界还是比较认可。这几年，深大保持平均每年在国际排名中进步100名左右，在国内排名中进步10名左右的速度，我们也在思考，在这些排行榜上深大还能往前走多远？我预感，深大进入国内高校前50名后，前进的速度会明显降下来。我们现在已进入“打横”的阶段，这时就需要进一步积蓄力量。
南方日报：深圳建设的本土高校，目前还没有一所“双一流”大学。深大在“双一流”上被外界寄予厚望，您如何看待？
李清泉：社会、政府都很关注“双一流”，这很正常。我对这件事比较平常心看待。因为从根本上讲，大学自身实力的提升最重要，如果做不到这点，拿几个“一流”也没有用。
办大学一定要对高等教育的基本规律有深刻的认识和把握，在此基础上去思考深大的发展靠什么，首先靠的就是改革创新。是否坚持改革创新，决定了你能走多远，以及能发展到什么水平。
南方日报：您如何看待外界的期待？
李清泉：既要知道政府、社会的期望，也要把握高等教育的基本规律。同时要有点耐心，因为大学是一个慢工出细活的地方，还要有信心，有了信心才会有耐心。
就像我来深大前3年，做了很多事，但没什么大动静。如果没信心，就会怀疑工作是否做得不对。但只要相信自己的判断并坚持，很多成果会水到渠成。深大这两三年没有什么大的改革，因为大学的改革有惯性。目前的深大就好比跑上高速公路的汽车，只要不踩刹车，它会惯性向前。希望社会、政府要对大学有耐心和信心，给予持续的支持，并相信其可以发展好。大学的发展是无止境的。
欢迎全球高校到深圳来
南方日报：对于深圳引进国内外名校合作热，您如何看待？
李清泉：深圳高等教育无论从规模还是水平上讲，还不足以支撑“双区”战略顺利实施。深圳通过大力发展本土高校和引进国内外一流大学相结合，加快高等教育建设步伐，是适应城市发展需要的。
我们是以非常开放的心态，欢迎世界各地的高校到深圳来。因为没有竞争就没有压力，没有压力就难以成长。高校间的竞争有时候不客气、很激烈，但实际上是既互相学习借鉴，又互相竞争提高，形成良好的高等教育生态环境，满足“双区”建设中人才和科研的需要。世界一流大学一定是在竞争中成长起来的。
同时深圳也需要进一步加强高等教育的顶层设计。我觉得在深圳这样空间极度紧张的城市，高等教育不该追求数量，而该追求“精”。如果深圳有5—8个世界一流大学，可能就够了。
南方日报：您认为粤港澳大湾区内的高校该如何发展，助力大湾区建设？
李清泉：“双区”建设，说到底是人才的比拼，而人才竞争最终是要靠教育。粤港澳大湾区要成为世界级湾区，必须要有相匹配的高等教育协同创新体系。广州和香港都是我国高等教育重地，粤港澳大湾区高等教育整体水平并不差，最大的问题就是发展不均衡，创新合作不充分。
我期望粤港澳三地能够进一步打破相关壁垒，在学生交流、学分互认、教师互聘等人才培养方面展开更深入的合作。比如香港高校的学生能来广深学习一段时间，或者广深学生能去香港高校交换学习，这对湾区青年发展、未来在湾区就业以及服务湾区建设，都非常有意义。
策划：何雪峰
摄影：南方日报记者朱洪波
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