19年后再到广州奉上教科书级别的音乐会 南都专访爵士巨匠小号演奏大师马萨利斯：爵士乐在阐释柴米油盐中反映人生
马萨利斯不仅是演奏家、乐团的音乐总监和管理者，还是教育家。
村上春树曾这样描述这位爵士乐巨匠———
爵士乐在60年代受到了不小的冲击，摇滚乐成了新的时髦宠儿，爵士乐不得已走向了融合———比方说电声化。迈尔斯·戴维斯是带领爵士乐进入电声的重要人物，可偏偏要跳出些个不知天高地厚的毛头小子，叫嚷电声爵士乐是魔鬼之音，并誓言要引导爵士乐界的“文艺复兴”。
这人就是温顿·马萨利斯。
马萨利斯是九次格莱美大奖的获得者，是世界级小号演奏大师，是同时获得古典音乐与爵士音乐唱片大奖的器乐演奏家，他也是一位教育家，从2015年起还担任了著名的茱莉亚音乐学院爵士系主任。而他带领的林肯中心爵士乐团日前在星海音乐厅的表演，被誉为“为广州观众呈献了一场教科书级别的音乐会”。
大师在19年前来过广州，也是在星海音乐厅演出，演完后去了一个名为TakeFive的酒吧玩即兴，酒吧后来关门了，但是大师当年留下的照片被老板一直珍藏着。
大师之所以是大师，也许正是因为某种坚守，马萨利斯却一直致力于推广所谓的“正统”的爵士，他身体力行捍卫着“即兴”“摇摆”和“布鲁斯”这些爵士乐的最初的根基，对融合爵士以及新兴的嘻哈音乐等保有警惕，受访时他非常睿智地说我们不要局限在地域、时间来谈论这些话题，不要忘记我们生活在一个需要直面问题的世界，衣食住行、生死哀荣、爱恨情仇，都是需要面对生活中的问题；我们要更多地在思考另一个维度，爵士乐在阐释柴米油盐等生活中必须经历的事情，怎样来反映我们的人生。
A
每一段旋律都是一期一会
南方都市报：林肯中心爵士乐团是最顶尖的组织，你是怎样建立和指导的？
马萨利斯：这个乐团的历史很长，追溯起来，是从我建立七重奏开始的。那时候我才20岁出头，而他们当中有不少都是祖父辈的音乐家，都非常有个性，同时又深具人文关怀，深谙音乐文化的内核。七重奏中很多人并不是出身音乐家庭，走上音乐的道路也都是因缘际会，但是他们身上充满了对音乐的忠诚和付出感。林肯中心爵士乐团后期也有新加入的成员，像乐团当中一位非常优秀的长号手，年仅23岁，就是通过林肯中心的爵士教育而走上职业道路的。
南都：你是演奏家，同时也是乐团的音乐总监和管理者，怎样协调其中的关系？
马萨利斯：与其说是音乐家去运营乐团，不如说是乐团本身在运营、影响着每一人。演奏过程中，每个成员都非常享受创作，因为即兴演奏中，每一段旋律都是一期一会，每一次现场都不可复制，大家会在互相欣赏和尊重的基础上，对他人的创作进行进一步的演绎，这是一个美妙又独特的过程。
南都：即兴与团队合作间也需要非常严格的训练和磨合吧？
马萨利斯：其实在爵士大乐团的演奏过程中，有点像是，每个人都会为了音乐而生存，希望自己创造的这段旋律在当天的音乐会中能够获得生命力。追溯到我们的父辈，有很多音乐家真正是为了生存去演奏的，所以我们非常珍惜今天能够在好的舞台去展示爵士乐的机会。
B
有时候批评只是一种姿态
南都：作为格莱美奖历史上首位在同一年获得古典与爵士奖项的演奏家，你深谙这两种音乐形态，爵士自由不受约束，而古典相对严谨，这两者之间的边界怎样打破？
马萨利斯：我的父亲是一个音乐教师，他从小教我音乐，从不认为音乐上存在什么边界。我自己在作曲方面也有过《摇摆交响曲》这样的作品。在我看来，古典与爵士，在演奏技法上、声部平衡上可能有些不一样的地方，但在根本上都是共通的。
南都：所以对你来说，演奏起来是可以自由切换的？
马萨利斯：如果爵士音乐去掉一些节奏，可能和欧洲的现代音乐较相似，爵士乐有爵士乐的参考坐标，古典乐有古典乐的参考坐标，可以在一起，但不能把古典音乐作为爵士乐的参考坐标。就像中国人吃火锅，什么都往里放，但每一道菜都有自己的来源；也就像你我，肤色、头发、年纪可能不一样，如果把皮囊、内脏都去掉，只剩下骨骼，就会分不出谁是谁，你我可能都一样。
南都：你一直坚守“正统”的爵士乐，有说你认为“融合爵士”是爵士乐的堕落，这些批判会不会影响到你？
马萨利斯：有些话会被断章取义，我有没有说过也不太确定。但是面对外界的批评和评论，不是不允许，但不是每一种批评都是有常识、知识和理论作为基础，有时候批评只是一种姿态。当然批评和批判也并非一无是处，但批判哪怕是被很多人所拥护、所追捧，也未必一定代表信息本身。
南都：你非常看重“即兴”，“即兴”和想象力有关，也和控制力有关，怎样平衡想象力和控制力之间的关系？
马萨利斯：想象力是不能被分离、被割裂的。想象力确实无比重要，在爵士乐当中你不能没有它。但也不能说控制力不重要。灵感都是转瞬即逝的，我们需要不断练习，要学会控制那些无法控制的东西，要把这些灵光一闪的东西捕捉住，首先要有音乐触觉，还要掌握尺度，就像抓小鸟一样，抓得太松了，会跑掉，抓得太紧了，会死掉。
C
AI不是解决之道，仅仅是工具
南都：村上春树说你年轻时一直致力于爵士乐的文艺复兴，现在看来你觉得自己完成得怎么样？
马萨利斯：当我们谈到文艺复兴或其他爵士乐，不要局限在地域、时间来谈论，不要忘记我们生活在一个需要直面问题的世界，衣食住行、生死哀荣、爱恨情仇，都是需要面对的生活中的问题，更多地在思考另一个维度，爵士乐在阐释柴米油盐等生活中必须经历的事情，怎样来反映我们的人生，而不是一定要上升到文艺复兴。
南都：在网络上还有一些批评说马萨里斯一直侧重传统音乐形式的演绎，对前卫音乐、嘻哈音乐等新兴音乐的关注度稍低，你会对新兴音乐增加热情吗？
马萨利斯：爵士乐很包容，但不可能包罗万象。
南都：在互联网时代，爵士乐还能为大千世界带来什么？
马萨利斯：对于爵士乐来说，有三样东西是特别想传递给世界的。首先，我们每个人都是独立的个体、独特的生灵，而不是一部手机，作为演奏家，要传递出作为表演者对自身的自信；其次，爵士乐教会我们尊重他人，每一个人的尊严都应该得到一种提升，而不是相互指责。再次，爵士乐教会我们，当事情进展不顺时，我们必须保持热情，保持信念，而不是借助于人工智能，AI不是解决之道，仅仅是工具。
采写：
南都记者丁慧峰
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