中国语保工程广东省首席专家、暨大语保中心主任甘于恩：保护推广方言，家校都要出力
甘于恩
暨南大学语言资源保护中心主任，博士生导师，全国汉语方言学会理事、广东省中国语言学会副会长。中国语保工程核心专家组成员、广东省首席专家。学术杂志《南方语言学》主编。2020年2月被教育部评为“中国语言资源保护奖”先进个人。
招募志愿者写推文、录音频、拍视频，用方言介绍家乡美食、民俗、文化。中国语保工程核心专家组成员、广东省首席专家、暨南大学语言资源保护中心主任甘于恩自2016年开始，已连续五年做这样的事情。他一手办起来的“语言资源快讯”公众号，也在大学生群体中掀起了用方言介绍家乡文化的风气。
去年3月，甘于恩被教育部、国家语委授予“中国语言资源保护奖”先进个人称号。他在接受南都记者专访时表示，希望这个公众号成为记录和保存方言的载体，“让后人利用建模等技术将语言的原貌复原。我寄希望于年轻一辈！”
学习方言，家庭熏陶很重要
南都：目前广东方言的语情是怎样的？学界一般会如何分类？
甘于恩：广东方言中，目前使用人口最多的是粤语。粤语也叫广府方言，民间叫白话，目前使用人口约4000万到6000万。潮汕方言包括雷州半岛的雷州话，他们从语系上划分都属于闽方言。粤西、云浮、清远还有一些地方在讲闽方言。闽方言大概有2000万使用人口。讲客家话的主要集中在梅州、河源、韶关、清远，湛江茂名一带也有零星的客家人，人口也接近2000万。广东还有一种粤北土话，分布在粤西北和粤北，还有韶关、清远和连州，加起来大概有100万以内的使用人口。说不上是大方言，但也不算很小。
南都：我们做粤语的街采，就发现很多年轻人不会说粤语了，你如何看待这种现象？
甘于恩：这是我们国家经济转型和城镇化进程带来的现象。城镇化进程中，大量农村人口到县城或城市打工。外来务工人员多，本地人和外来务工人员交流，要讲普通话。这种语言格局，我把它叫做语言的稀释。外来务工人员在打工城市会造成本土语言的稀释，他们的输出地也会面临空巢、方言断层的情况。留守儿童在学校都讲普通话，回到家里，爷爷奶奶为了迁就他们也讲普通话，所以两端都出现了语言的变化。
南都：那么方言的推广和保护应该怎么做呢？
甘于恩：我觉得有两个场景要注意：学校和家庭。我前两天面试了一个湖南的语保志愿者，目前在澳门科技大学读研究生。我问她会不会讲湖南话，她说不会，我问为什么，原来是她爸妈怕她学了方言后就学不好普通话。这是一种错误的认识。对于学习方言来说，家庭的熏陶很重要。
学校也很重要。普通话和方言各有各的功能，普通话是我国共同的交际语言，是国家统一的象征。方言也有它的作用，可以联系乡情。传统文化主要靠方言来传承，教育主管部门已经意识到这一点，有的学校开展了粤语日活动。普通话与方言要兼容，和谐相处，各美其美，美美与共。
要包容年轻人方言“说得不准”
南都：有些年轻人在说方言的时候总被长辈说“欠点味道”“说得不准”，作为研究语言的学者，你如何看待方言在传承过程中出现的语音、语调的变化？我们一定要深究它的发音吗？
甘于恩：对于这种事情我是比较宽容的。年轻人讲方言跟父辈是有差异的，跟祖辈差异就更明显了。我们的公众号主体是大学生，他们对方言的掌握能力肯定不如父辈祖辈，但是他们玩新媒体的技术很强。我觉得要持宽容和科学对待的态度，不能要求传承方言是100%的。
现在年轻人说方言慢慢在退化，但我们不能听之任之。语言只要多用多练多读，就可以保持。另外，让大家都参与，虽然不完美，但也没关系。我们可以吸收高手进来，用音视频来展示方言的魅力，那就影响了一批人。
“语言资源快讯”公众号开设以来，我召集了15批志愿者，总数估计有上千人。志愿者的招聘面向全国，广东为主，港澳也有。方言通过新媒体传播速度很快，有的还传到了国外。我感觉，方言保护和传承光靠学者不够，语言传承的主体是老百姓。
南都：你开设了公众号“语言资源快讯”，邀请各地学生用方言讲述地方美食、民俗、文化等，在语言资源保护、方言传播上，你是如何挖掘方言资源的？
甘于恩：此前，我还不懂公众号，算是小白一个。我的学生说，现在学校门户访问量很低，传播效果有限。有个博士生建议我开公众号，传播方言的常识，让语言资源流传开来。
公众号运营到现在，每个月编辑队伍有接近200人。我们通过公众号平台发布招募公告，在大学生层面还是挺有影响力。
我们汉语方言中心在全国很多高等院校设立了教学科研工作站，有时候需要找一个会讲某地方言的人，就可以通过教学科研工作站去帮我们找。老师在班群一转发，很多学生感兴趣。我们通过视频面试，了解学生的能力和方言背景。我们总共有超过150个小编，活跃状态的有几十个，他们属于公众号的“金刚粉”。我们应该算是国内唯一做语言资源采集的公众号，坚持每天都发推文，由大学生来做。我们所做的事情肯定会存在缺点。但我对提质疑的人说，对大学生要宽容一点。大学生愿意讲方言，我们就要鼓励。如果有问题，可以指出来，善意的批评，对他们也有好处。
语言的选择不能完全市场化
南都：社会上也有一种声音，认为：“方言的未来，要交给市场交给人们来选择。对此，你怎么看？
甘于恩：我不太认可这种说法。语言和教育关系很密切。语言的选择不能完全市场化。虽然语言跟经济有关系，但语言毕竟不是纯经济的。一个地方经济实力强大，方言的使用面就会广。但这不能等同于说，其他的小语种就让它自然灭亡。我们作为教育工作者，作为语言学专家，（对方言的保护）要尽力而为，不能任其消亡。
最近我们发现很多小方言，使用人口大概只有一两千人。小方言受众面小，不等于没有价值。它有学术的价值、文化的价值。方言代表的是一种文化，代表一种思维模式。如果它自然消亡了，是无可奈何的事。但现在既然发现了，就要去保护。
方言的保护和传承，可以从两方面入手。一方面，通过媒介的传播，增强大众的认知。让大众觉得很好玩、很有趣。另一方面，从学术层面来说，小方言也有很珍贵的学术价值。我们要通过摄像、录音等手段将它们先保留下来，留给后人去研究。为什么我会做这么多繁琐的事情，目的也是如此。几百年后，后人发现“语言资源快讯”公众号，他们可能会觉得这些方言很奇怪，就会研究，利用建模等技术将语言的原貌复原。我寄希望于年轻一辈！
南都：你认为应该采取什么策略和措施，才能更好地保护广东语言资源？
甘于恩：你们这种形式的采访，其实就是宣传方言很好的途径。我曾发表文章，希望有关部门多听听专家和老百姓的建议。除了学者的途径，保护方言的声音也需要各方面来传递。目前，我专心做好语言志愿保护和团队建设。广东在我国是一个充满活力的区域，在涉及语言文字政策这方面相比其他地方还是宽松的，可以做的事情挺多。
统筹：南都记者 柯晓明
采写：南都记者 柯晓明 陈艺丹 实习生 王熠 朱俊毅
受访者供图
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