南都专访广东省总商会副会长胡德兆：建议出台企业结算法，谨防大企业“感冒”小企业“致命”
广东省总商会副会长胡德兆接受南都专访。
今年全国两会，李克强总理在政府工作报告中提到，“推动传统产业改造提升”，“拓展智能+，为制造业转型升级赋能”，随着技术发展、产业升级，对于传统制造业企业而言，“智造”既是一个机遇，更是一个挑战。
对此，全国政协委员、广东省总商会副会长、广州白云电器设备股份有限公司董事长胡德兆认为，制造业企业能否顺利迈入“智造”行列，一方面关系到制造企业的核心竞争力，同时也关系到构建具有国际竞争力的现代产业体系。
谈“制造”转型“智造”
“打造跨界跨区域资源配置模式”
南都：你此前在接受采访时，一直强调要把企业从传统生产制造向“智造”转型，你认为制造企业该如何走好转型之路？哪一个环节是转型关键？
胡德兆：当前是成长关键时期，“智造”是我们转型的必要途径和措施，对增强制造业核心竞争力有着重要引领作用。通过推动制造业智能化发展，整个制造业将会打造跨界、跨区域的资源配置业务模式，为客户创造价值，实现产业链的协同互联，增强制造企业的核心竞争力，有利于构建具有国际竞争力的现代产业体系。
从具体环节来看，通过推动互联网、大数据、人工智能和实体经济深度融合，大力推进制造业转型升级和优化发展，正是我们电力装备行业领域的发展趋势，我们企业也在一直探索。
例如，我们正在广州基地建设绿色智能制造生产基地，打造联通上游供应商和客户的数字化运营平台，开发出综合监控、能源管理、智能微网等多种新技术。
谈货款拖欠问题
大企业一“感冒”，小企业就“致命”
南都：这次参加两会，你提出了一个关于“解决企业资金拖欠问题”的建议，出发点是什么？你对货款拖欠问题有何看法？
胡德兆：对于解决企业间资金拖欠的提案，我作为广东电气行业协会会长，对行业开展了很细致的调研。很多企业反馈做了生意收不了款、收款不及时，这对民营企业的生存发展带来了严峻挑战。作为民营企业的一分子，我深有同感，也希望此问题能够得到国家重视并尽快解决。去年国务院也组织了专项清欠行动计划，我希望国家从立法层面推动企业结算正常化，所以今年我的提案是推动《企业结算法》出台。
对于货款拖欠问题，我认为，企业账款拖欠问题不同于一般的三角债，其背后虽然存在着行业产能过剩、经济下行导致的市场收缩等客观原因，但更重要的是我国公平交易环境建设方面的不足。
拖欠账款已经严重影响了民营企业的现金流和健康发展，并且进一步导致企业间环环拖欠，使处于债务链中的企业无法正常经营，有口难言。小微企业更是“敢怒不敢言”。若不及时解决，将严重影响中小企业的健康发展。一旦大企业“感冒”，小企业则会“致命”，加大了发生系统性金融风险的几率。
谈行业协会作用
“行业协会是政府与企业间的桥梁”
南都：两会期间，你提出了一项关于“重视和支持行业协会发挥更大作用”的建议，对于企业、行业协会、政府三者之间的关系，你有着怎样的观察？
胡德兆：简单来说，行业协会就像一座桥梁，政府与企业两者通过这座桥梁各取所需，共赢合作。一方面，政府通过法律、法规以及产业政策等，影响行业协会的发展，并在一定程度上管理企业发展，对企业的价格、产量、利润水平产生一定程度的影响，实现政府对国家宏观经济的整体把握。另一方面，同类行业的企业为了维护自身的利益，必定注重加强自身的联合，壮大自己力量，从而有组织、有实力与政府进行协商，争取创造有利于自身发展的良好外部条件。
南都：行业协会目前在实际运作中，遇到了怎么样的困难？
胡德兆：目前行业协会在实际运作中，遇到几点问题：首先，政府对行业协会的定位不清，限制了行业协会的发展。个别地方政府对于现代化治理缺乏深入的思考和理解，未能真正认识到行业协会等社会组织的价值，未能发挥协会有效、多层次社会管理体系中的重要功能，在政府职能转变过程中不能有效放权。
其次，法律法规不健全，制约了行业协会的发展。国家和地方政府对行业协会的培育和发展相当重视，出台了一系列相关法规政策，但落实力度还有待加强，一定程度上制约了行业协会的发展。同时，法律上对行业协会的地位、职能定位较模糊，行业协会的职能方面并没有明确的法律规范和依据，这成为行业协会发展中的制度性障碍。同样，由于行业协会的法律法规背书少，行业协会的社会公信力也较低，吸纳会员能力弱，不能维护行业发展的正常秩序。
我认为未来行业协会的主要作用是：从提供信息来看，行业协会、商会可以搜集和提供会员信誉记录，充当信誉评价中介，提供国内外行业发展趋势预测等，提供信息职能可有效地节省会员和相关交易者的信息搜集成本，行业协会商会通过行业统计、出版行业刊物、为企业提供咨询服务、组织国内外展销会和技术培训等方式发挥其提供信息的功能。
从协调集体行动来看，行业协会商会可以协调会员内部利益，组织对外的集体行动，如价格协调和制定行业规范、政策倡导、抵制不公平竞争和联合应诉等。
谈工匠精神
“让工匠成为职校学生们的偶像”
南都：此前你在接受采访时，曾多次提到弘扬“工匠精神”。你认为该如何培养、弘扬工匠精神？
胡德兆：我是劳模的儿子，工匠的后代，我对“工匠精神”有特别深的感触。
很多人认为工匠就是一种机械、重复的劳动，其实工匠有着更深远的意思。它代表着一个时代的气质，坚定、踏实、精益求精，是一种敬业精神。就是每个人对所从事的工作专心专注，对质量的要求不断提升，在每一个工作岗位上的每一件事都不能放松。
人们常说“差不多就行了”，这也成了许多人的工作生活态度。在这种文化氛围里，工匠精神的没落和消亡在所难免。我们要培养工匠精神，必须要让工匠精神在职业教育中扎根，企业必须转变观念，致力于打造百年老店、民族品牌、国际名牌，积极营造培育工匠精神的良好环境，主动承担教育人的重任。
从社会上来说，弘扬工匠精神，需要加强顶层设计，全力营造劳动光荣、技能宝贵、创造伟大，尊重职业、尊重劳动的氛围。在制度层面上，让工匠们受人敬重、体面工作，成为职业学校学生心目中的偶像。保证工匠们不为基本生计所困，潜心钻研，成为具有高度定力和魅力的“大国匠人”。
南都：去年，你的提案是《关于鼓励企业开办职业教育学校的建议》，现在该建议落实情况如何？
胡德兆：通过一年的实践，我发现政府对职业教育的问题很重视，在推动产教融合方面出台了很多新政策。今年2月13日，国务院正式发布了《国家职业教育改革实施方案》，提出要坚持工学结合，推动校企全面加强深度合作，打造一批高水平实训基地，并围绕如何进一步办好新时代职业教育提出了7个方面20项政策措施。
令人振奋的是，在今年的政府工作报告中，李克强总理提出改革完善高职院校考试招生办法，鼓励更多应届高中毕业生和退役军人、下岗职工、农民工等报考，今年大规模扩招100万人。这既有利于缓解当前就业压力，也是解决高技能人才短缺的战略之举。我真切地感受到党和政府对委员提案的高度重视和落实。我相信，未来我们国家职业教育制度体系将会越来越完善。
观点
很多人认为工匠就是一种机械、重复的劳动，其实工匠有着更深远的意思。它代表着一个时代的气质，坚定、踏实、精益求精，是一种敬业精神。就是每个人对所从事的工作专心专注，对质量的要求不断提升，在每一个工作岗位上的每一件事都不能放松。
采写：南都记者王靖豪摄影：南都记者李冠祺实习生洪晓可
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